优孕行《我是Top Doctor》第五期。今天我们请到了泰国试管婴儿医院苏珮儿院长燕威娜女士和澳大利亚基因科学家马杰士先生,在北京望京优孕行片场,我们共同探讨了第三方辅助生殖泰国试管婴儿的费用、流程、第三代技术和故事。 泰国试管婴儿,是国内众多家庭海外就医的首选。据国内最大的赴泰试管服务机构统计,仅2015年一年,就服务了近千例泰国试管婴儿客户,其中包含大龄求子,同性家庭,第三方辅助生殖等等。主要原因是泰国相对中国具有技术优势,开展第三代试管婴儿技术PGD,可在胚胎阶段筛查基因疾病。
主持人李宏昭:当国内有更多机构可以做PGS/PGD的时候,国内的成功率是不是也就可以在今后两年随之提高呢?PGS通常用于大龄女性患者,您认为呢,潘怒医生? 潘努教授:在我看来,其他群体也会受益,比如说每次移植有四个备选胚胎,你不知道哪个是健康的,如果可以做PGS/PGD的话,一种情况是你会找到至少一个健康的胚胎来移植,每次移植的成功率就可以提高了,但是如果你不做PGS/PGD,移植两个感觉是健康的胚胎进去,每次移植成功的几率就会降低,另外一种情况是这四个胚胎里没有一个是健康正常的,患者也就不用浪费时间精力去移植、避免接受失败的结果。 主持人李宏昭:也就是可以提高成功率? 潘努教授:这项技术可以筛选出健康胚胎,所以在这方面来说是非常有用的。
从遗传学家的角度来看, 我们在怎么知道自己有没有遗传病 如果是显性遗传病,比如肌肉萎缩症 可以看见发病病症,自然就知道了 有这些遗传病的话,父母不想传给孩子 那就要想办法预防 以前没有PGD,到怀孕之后才发现 那就得流产,才不会生出有遗传病的孩子 现在有了PGD,就可以在怀孕之前查出来 如果是隐性遗传病,比如地中海贫血症 很多国家都会筛查 欧洲、澳大利亚都有相应的筛查机制 因为这种遗传病很常见 很不幸的是, 很多人是发病之后才会发现宝宝有隐性遗传病
主持人李宏昭:我觉得区别还是有的,比如中外成功率不同,患者会选择去海外做试管,泰国就是亚洲的一大热门目的地,马来西亚的情况又是怎么样的呢? 潘努教授:马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者,不过我们的推广由上而下,从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织,积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥,将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会,理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面,我认同泰国是一大热门, 但尤其是对于中国患者而言,马来西亚会是另一个很好的选择,有几个原因。首先,马来西亚有大量华裔,所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍,那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉,我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好,费用也是。比起新加坡、泰国等邻国,我们的费用绝对更有竞争力,整体而言,马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是,试管周期拉得长,患者需要在马来西亚或附近住下,马来西亚本身是一个很好的医旅目的地,也就是患者不仅可以来做治疗,来旅游度假也是不错的,简而言之,马来西亚势必成为中国患者的医旅优选,无论是做试管还是别的治疗都很好。
原因就是以上所说 美国各个州的情况不一样,加州政策相对自由 加州政府支持、也有案例法 即有法官判定过第三方辅助生殖案件 他们都支持准父母作为孩子的唯一合法父母 也就是说,美国第三方辅助生殖最佳 美国之内,加州第三方辅助生殖最佳 没错,我知道各个州有不同的辅助生殖相关法律规定 那么有几个州允许第三方辅助生殖呢 约有32个州可以第三方辅助生殖 这32个州里面,不同的州可能要求准父母是伴侣或婚姻关系 或者要求异性恋 又或者对第三方辅助生殖母的婚姻状况有要求 还有的对使用也有限定 所以根据准父母条件,这32个州里可供选择的就越来越少了 丹史曼博士,我们从YouTube等社交媒体得知 您会到世界各国给患者讲解第三方辅助生殖知识 包括、、第三方辅助生殖流程等 您觉得哪个国家的接受程度最高? 如果说是我最喜欢去的国家 应该是中国和欧洲国家 我会说一点法语和西班牙语 所以法国、西班牙,还有其他讲西班牙语的国家 都是我常去的国家,我在这些国家也认识一些朋友 在中国也结交了一些伙伴,比如您 我们合作顺畅,所以也喜欢来中国
所以,胚胎第5天是一个国际标准? 对,至少在全美国是一个标准 所以说PGS(胚胎移植前基因筛查)是染色体水平的监测 PGD(胚胎移植前基因诊断)是基因水平的监测? 对,这里的区别是 有些患者的某些基因有些异常 比如有些患者携带血友病, 纤维基因, 或T性基因 (20:03) 然后他们问到,Dr. Frederick 你的实验室能检测出我的哪些胚胎是不携带这些基因的呢? 因为我们不想要这些不好的基因遗传到下一代身上 所以,我能够为那个疾病建立一个特异性的探查 来监测是否携带这个基因,或是否会遗传给宝宝 通过PGD技术,我可以了解哪些胚胎是不携带这些基因 然后获得更高的成功率 在美国我们可以进行性别筛选 我们通过PGS还是PGD来选择性别呢? 我们通过24条染色体PGS技术来选择性别 你不需要通过PGD来选择性别 事实上 很多患者选择性别是因为某些基因异常影响性别 例如,患血友病的患者 血友病受男性宝宝影响 女性是血友病基因携带者 所以,当我们开始开展基因检测研究 这就是我们对性别做出的检测 现在这项技术成为了帮助实现家庭平衡的手段 如果他们有3个女孩,想要1个男孩 或者他们有2个男孩,想要1个女孩
冷冻过程中无需一次性冷冻太多胚胎 这就是现在的IVF玻璃化冷冻技术 玻璃化冷冻技术对卵子和胚胎进行超速冷冻 冷冻出来的卵子和胚胎存活率非常高 举个例子 我们诊所的玻璃化(或胚胎)的存活率达99% 99%存活率 11:42 是的,99% 用最先进冻胚技术胚胎 的存活率90% 效果非常好 11:51 用这种方式非常安全地冷冻备用的胚胎 一次移植一个健康胚胎 一般都能顺利生育 以后生第二胎、第三胎、第四胎依然每次移植一个胚胎
俄罗斯试管婴儿流程MG动画,在这里查看试管婴儿流程。
女性能自行检测以了解自己的的生育能力吗? 一般来说,检测没那么简单 但有种可以了解女性卵子的数量的检测 叫做抗苗勒管激素检测,或者AMH 就是简单的血液检测 21: 18 检测出来的卵子数量可以帮助临床医师、医生们了解患者的情况 以告知患者激素水平是否足够高、优质卵子数量过少或过多 从而尽快进行治疗诊疗 在中国可以做吗? 我相信可以 在美国肯定是可以的 但是对于去美国的夫妻 我们要求所有的检测报告 AMH激素检测非常有用 所以在患者来到我们诊所之前我们就已经了解到 她们卵子数量是否可行
随着HRC在行业里的知名度越来越大 国内越来越多的不孕不育患者赴美进行试管婴儿治疗 特别是前往HRC HRC在应对这么多中国患者采取了哪些行动呢? 我已经看到了越来越多来自中国的不孕不育患者 很多到我们HRC新港诊所就诊 因为我觉得中国患者也慢慢意识到 中国的试管婴儿技术是落后于美国很多年的 我们所运用的PGS技术在在中国是不可以使用的 或者技术水平还没有达到 所以,我的团队拥有很多能够说中文的护士 财务协调员以及医学助理 他们在我的周围协助我和中国患者们进行更好的交流 我非常需要患者了解,我们在做什么 我希望他们能感觉到,他们也是我们团队的一员 我们之间的交流是非常有帮助的 这样的团队非常有利于我和中国的患者进行交流 因为中国和加利福尼亚州存在时差 我也能在清晨或者是夜晚拿出时间来和患者交流 我的中国患者们对我这样做非常感激 同时,我们也在发展自己的团队 因为患者们在线上关注着我们的成功率 了解我们源自于加州的技术确实是不同的
Matchuporn Sukprasert, M.D.
Piyavate
Dr Kirill Ilyin
GMS EKO Fertility Clinic
Dr.Verawat Wipatavit
泰国EK国际医院
日本英医院生殖中心
Hanabusa IVF