主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
您认为人们考虑不孕不育治疗的时候需要重点关注什么? 很多人没有意识到 不论你身体多健康 吃得多好 但总有些无法控制因素会影响生育 4:31尤其是时间对人的无情, 所以当人老化了 尤其是女性 卵子的受孕能力是有“保质期”的 随着女性年龄增大 不但卵子数量会不断减少 体内剩下的卵子也会越发不正常 导致怀孕越来越难 就算怀孕 流程的危险也越来高 您刚刚说的“保质期” 是我们都与生俱来就要经历的 时间炸弹 5:06 在美国,我们所说的时间炸弹带走青春, 是的
主持人李宏昭:那我们知道了,年龄在很大程度上影响着成功率,那么我们在比较成功率的时候,就要注意比较相同年龄的成功率,潘怒医生先前提到除了年龄,生活方式也是影响成功率的一大因素,我听说国内的成功率在30%~40%之间?我觉得是40%左右。 左文莉教授:40% 主持人李宏昭:这是综合所有年龄段的成功率吗? 左文莉教授:对,综合成功率、平均水平。
主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
马杰士先生是苏珮儿的首席科学家 我们就更深入地谈谈PGD/CGH/NGS等技术吧 因为大家总是会把这些技术弄混淆 可以把它们先分成两类 第一类是PGS 包括老一点的技术,比如FISH 以及新一点技术,比如CGH,即比较基因组杂交 还有NGS,即新一代基因测序 NGS可以全面检查24条染色体 也就是22条常染色体加上X和Y染色体 第二类是PGD 所用技术包括PCR等等 可以检查患者已知的基因疾病 FISH技术,即荧光原位杂交 是老一点的技术,多用于上世纪90年代末 只能检查少数几条染色体 存在诸多技术限制 多数机构都已经淘汰FISH技术了 五年前CGH技术兴起 现在又有了新一代基因测序,即NGS 所以说有了PGD 我们就能同时检查染色体和基因问题 筛除家族里的一些遗传疾病对吗 对 我们分两部分说吧 就所有患者而言,50%的胚胎都存在染色体异常 而且女方年龄越大,异常比率更高 40岁以上的女方对应的胚胎染色体异常可超过80% 如果做筛查全部染色体,确保全部染色体正常 可以将成功率提高60% 流产率也会降低15~40%,最终只有4%流产 所以这些技术对患者非常有用 PCR技术针对的是单基因病 患者已知家族遗传病才会用到 你说的没错,可以联合使用这些技术 染色体和基因都检查,受孕更容易、宝宝更健康 所以PCR是客户有要求才做的,对吗 对,他们要先知道家族里有哪些遗传病 客户在苏珮儿是可以自由选择做这些筛查的,对吗 对,只要已知家族遗传病,做PCR是没有限制的 PGS也没有限制 尤其是客户以前流产过、或者年龄大一点的客户 做PGS是很有帮助的
好,我们来讨论第三个主题—— 什么样的客户会需要呢 方面 显然自身卵子质量不好的客户没法用自己的卵子 通常是40岁左右的客户 而且随着年龄增长,卵子质量会下降 另外男同性恋也需要才能组建家庭 方面 无法生精的男士、还想要孩子的单身母亲都需要 美国好在有各种各样的中介以及有精卵库的诊所 让准父母有各种不同选择 如果在一个库找不到合适卵子,可以到下家再找 很多中介还会给客户看人小时候的照片 甚至成年后的照片、视频 所以准父母会有很多选择
似乎HRC生殖中心是最领先的 运用了最领先的辅助生殖技术来帮助广大不孕不育患者 根据美国辅助生殖技术学会(SART)公布的最新数据 HRC的35岁以下含冻胚移植的活产率达到了83.3%! 这个数字非常令人惊讶 你们是如何做到的? 我觉得首先你得回头看 哪些患者是优质患者,哪些不是优质患者? 年龄低于35岁的女性患者被视为优质患者 因为年轻的卵子有着更高成功怀孕潜能 我们HRC生殖中心拥有全国领先的IVF实验室 我们专注于保障优质的医疗环境 每天都会仔细检查空气质量、媒介等质量保障系统 我做了很多有关试管婴儿以及胚胎移植前基因筛查(PGS)的研究 让我能在胚胎移植回母体之前就能仔细分析胚胎的质量 让我能够最大程度上提高患者怀孕的成功率 PGS这项技术帮助HRC生殖中心最大程度地提高了成功率
所以,您建议女性的身体和子宫都准备好之后再移植 这样就能获得更高的成功率,对吗? 是的 你也需要知道 在我手上冷冻胚胎也许跟在别的医生手上冷冻胚胎 是不同的 其中实验室部分是非常重要的 我们运用了一项名叫玻璃化冷冻技术 可以说,我是冷子和冷冻胚胎的先驱之一 我们玻璃化冷冻技术的成功率是非常高的 不是每个实验室都能运用这项技术 所以,患者需要知道,每个实验室的情况都是不同的
主持人李宏昭:我觉得区别还是有的,比如中外成功率不同,患者会选择去海外做试管,泰国就是亚洲的一大热门目的地,马来西亚的情况又是怎么样的呢? 潘努教授:马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者,不过我们的推广由上而下,从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织,积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥,将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会,理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面,我认同泰国是一大热门, 但尤其是对于中国患者而言,马来西亚会是另一个很好的选择,有几个原因。首先,马来西亚有大量华裔,所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍,那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉,我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好,费用也是。比起新加坡、泰国等邻国,我们的费用绝对更有竞争力,整体而言,马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是,试管周期拉得长,患者需要在马来西亚或附近住下,马来西亚本身是一个很好的医旅目的地,也就是患者不仅可以来做治疗,来旅游度假也是不错的,简而言之,马来西亚势必成为中国患者的医旅优选,无论是做试管还是别的治疗都很好。
好的,让我们回到我们之前的那个问题 关于第二代和第三代试管婴儿技术 在我看来 这两项技术是并存的对吗? 有第四代试管婴儿技术吗? 这项技术是否通过了FDA的认证呢? 有理论提到 如果我们可以帮助老去的卵子变得有活力 将年轻卵子的细胞核取出来,注入老去的卵子 这样老去的卵子可以保持她的活力 不幸的是 这项技术还没有被科学的认证 还停留在试验阶段 在美国,我们不可以运用这项技术 因为FDA还在犹豫是否要继续研究这项技术
DR.Somphoch Pumipichet
LEGEND FERTILITY CENTER
Jeffrey S. Rakoff
圣地亚哥生育中心
PETRISCHEV Vladlen M.D.
EMC欧洲医疗中心
马来西亚 Metro (美都) 生殖医学中心
Hospital Wanita Metro&Metro IVF